facebook

Ne főzzön pálinkát a magyar?

2012.06.23. 10:00 Imre Laci

Kritizálja az Európai Unió (EU), hogy Magyarországon ötven liter mennyiségi korlátozással bárki főzhet otthon pálinkát, természetesen csak saját felhasználásra. Az Országgyűlés két éve fogadta el azt a törvényt, amely lehetőséget nyújt a házi pálinkafőzésre. Az EU leporolta a dossziét, s most ismét aktuális a téma.

A törvény vitájakor a fő érvek az otthoni pálinkafőzés ellen a kereskedelmi forgalom csökkenése révén jelentkező adóbevételi hiány volt, illetve a szakmai szervezetek, pálinkafőzdék felhívták a figyelmet az élelmiszer-biztonsági kockázatokra, a magyar pálinka hírnevének rombolására, stb... A törvény végül megszületett, hiszen mégis egyfajta hungarikumról van szó, még akkor is, ha a szóban forgó termék egy alkoholos ital is. Ha már lehet otthon kolbászt készíteni és háznál füstölni, akkor lehessen pálinkát is főzni.

Palinkafozo berendezesek.jpg

Lássuk be, ez az egy érv meglehetősen hathatós tud lenni, ha valóban elvonatkoztatunk a gazdasági szempontoktól. Elvégre ahhoz van joga minden magyar embernek, hogy leszedje a fáin termő gyümölcsöt és abból befőttet vagy lekvárt készítsen, akár több száz üveggel is. Ezt a logikát követve miért ne lehetne valóban engedélyezni a házi pálinkafőzést is? A lekvár és befőttgyártó cégek ez ellen nem emeltek eddig hangot, mint ahogy a hazai húsüzemek sem a házi állattartás és vágás ellen.

Mivel azonban az ország a beszedett adókból és a hitelekből él, ezért meg kellene vizsgálni, hogy az elmúlt két évben csökkent-e a boltban kapható pálinkákra a kereslet, visszaesett-e az égetett szeszek fogyasztása, és ha igen, akkor ez biztosan a házi pálinkafőzésnek köszönhető-e? Ahhoz, hogy ezt a "meccset" megnyerje a Kormány az EU-val szemben, ahhoz bizony minden részletre kiterjedő felméréseket, tanulmányokat kellene végezni, s úgy már megállhatja majd a helyét az érv, hogy bár Európában esetleg egyetlen másik nemzetnél sincs adóval nem terhelt égetett szesz előállítás, mivel nálunk ez hungarikum, igen is kiállunk a meghozott törvény mellett.

befőzés.jpg

További, igen jelentős kérdést vet fel, hogy ha a Kormány meghátrál, és ismét tilos lesz otthon pálinkát főzni, akkor mi lesz azzal az igen sok emberrel, aki már új hobbijába befektetett igen jelentős összegeket? Én személy szerint ismerek olyan embert is, aki igen magas szintet ért el a pálinkaismeretben és -készítésben, s most külön ilyen tanfolyamra is beiratkozott, hogy tudásáról államilag elismert bizonyítványt is szerezzen. Az ilyen képzések napjainkban igen felkapottak - és persze egyáltalán nem olcsók -, s ha ismét tiltott lesz a pálinkafőzés, amely miatt beiratkoztak a tanfolyamra, ki fogja megfizetni a kárukat? Arról nem is beszélve, hogy azok az intézmények, amelyek ilyen oktatást folytatnak, szintén csinos bevételtől esnek el. A kártyavár tehát felépült az elmúlt két év alatt, de hogy összedől-e, az még kérdéses.

komment · 3 trackback

Címkék: európai eu pálinka unió törvény házi kifogás

A bejegyzés trackback címe:

https://magyarasztal.blog.hu/api/trackback/id/tr234605510

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Orrbavág a begombázott gyorsnaszád 2012.06.23. 20:19:57

A birodalom odabasz: ütőképes államot vizionál Balog Zoltán, bármi legyen is az, vagy ha nem a birodalom, akkor a 93 ezer négyzetkilométeren vívott, fülkeforradalommal legitimizált kétharmados szabadságharc lesz az, ami oda fog baszni, de nagyon. Egyre...

Trackback: Orrbavág a begombázott gyorsnaszád 2012.06.23. 20:19:56

A birodalom odabasz: ütőképes államot vizionál Balog Zoltán, bármi legyen is az, vagy ha nem a birodalom, akkor a 93 ezer négyzetkilométeren vívott, fülkeforradalommal legitimizált kétharmados szabadságharc lesz az, ami oda fog baszni, de nagyon. Egyre...

Trackback: Nyálgépekkel támad a nemzeti egység frontján a második Orbán-kormány 2012.06.23. 20:18:16

  Kiöregedett haknicelebek dalolják a Határtalan Dal című borzalmat, amelyre a szakrális nemzeti rock műfajának népszerűsítése, a nemzeti érzelmek erősítése és a magyari népek boldogítása céljából szervezett ország-, sőt, világjáró turnét a Made I...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Cpt. Flint 2012.06.24. 03:23:52

@Pipas: "Az alkoholisták száma a volt szocialista országokban ilyen magas"

Meglepődve olvastam, hogy 2010-ben (ha jól figyeltem) _Európában_ az egy főre jutó alkoholfogyasztásban Luxemburg volt az első, Csehország a második és mi a bronzérmesek.
Persze ez nem az alkoholizmus, ami te említesz; arról is szívesen olvasnék viszonylag friss adatokat.

Reggie 2012.06.24. 03:29:16

@Smitht: Ha mar alkesz vagy, akkor tok mindegy, megoldod igy is ugy is. Az igazi alkeszt nem a penz vagy rendelkezesre allo alkohol korlatozza, hanem az alkohol beszerzesere alkalmas allapot ritkasaga. Egyedul egy hajlektalan nem kepes folyamatosan sakal reszeg lenni, mert neha kunyeralni kell penzt.

Cpt. Flint 2012.06.24. 03:38:46

@Reggie: de nem erről van szó. hanem hogy 50 l szabadon lepárolható szesz/család esetben _sokkal könnyebben_ lehet belőled alkesz.
Ez nem egzakt, bizonyított megállapítás részemről, csak egy igaznak tűnő sejtés. Van ilyen a matematikában is. :o)

Reggie 2012.06.24. 03:47:04

@Cpt. Flint: Igaz lenne, ha nem lenne olcson es konnyen megszerezheto az alkohol. Marpedig fozo nelkul is konnyu hozzajutni, igy nem hinnem, hogy ez lenne a korlat.

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.06.24. 04:45:12

Na ennek a cikknek az írója , szerintem megérdemel pár hónap börtönbüntetést, nagynnyilvánosság előtt elkövetett jóhiszeműséggel való visszaélésért...

1., a pálinka jövedéki adóbevétele kétszeresére nőtt...

2., igen súlyos adó volt rajta, az európai egyezményeknél majd 30%-al nagyobb, mert az ECU-t EUROként értelmezték...

3., Adót, csak a forgalomba hozott dolgok után lehet kivetni... mert a magántulajdon szent...

4., az import töményszesz 96% volt... ami vitte ki az forgótőkét... ráadásul egészségre káros égetett szeszek..

5., a pálinka a rossz minőségű gyümölcsből van... és a gyümölcs egyfajta olcsó raktározásának felel meg, így nem kell áron alul eladni a nagyfelvásárlóknak feketén külföldre, amiből soha nem lesz adó...

6., a gyümölcsfák kellenek a méhészetnek, a pálinka meg csak gyümölcsbőllesz... a méhekből bejött adó a többszörösére nőtt, mert már most.. nem ritkitották pl a vad mirabólanokat, hogy majd beoltják, és a gyümölcsvirág kell a tavaszi fiasításhoz... annak a minősége határozza meg az egész éves hordást

7., a jó minőségű gyümölcsből, a gazdasszonyok nem engedik a pálinka készítését, hanem lekvárt főznek, ami számos családnak ad megélhetést...

8., az itthon gyártott pálinka lényeges iparhúzó, pl. idegenforgalom, vagy konzervipar... ráadásul a benne levő amigdalin csökkenti a legdrágább betegségeknek kialakulásának az esélyét... a B17 vitamin...

9., legalább 8 lakatos cég jött létre, aki szeszfőző gépeket gyárt...

10., egyáltalán ne reménykedjenek, hogy a mostani adózásmegváltozik, mert nem önszántukból csinálták... én jelentettem fel az államot az európai versenyhivatalnál... és az ENSZ-nél magántulajdon egyetemes emberi jogának megsértésért, valamint a 30%-kal magasabb adóztatásért... mert a magáncélra a világon akkor főzhet bárki bármikor lekvárt vagy levest... netán pálinkát, amikor akar....

micsoda? 2012.06.24. 05:37:03

@merre: Tudom, hogy a bögrecsárda mit jelent, mindenféle kotyvalék árusítását, beleértve a házílag, szakszerűtlenül előállított pálinkát is. Valóban öl, butit, kevésbé dönt nyomorba, mert olcsó:D

spawn666 2012.06.24. 06:07:00

@reccs:
Nagyon jóóóóóó:-)))

spawn666 2012.06.24. 06:12:15

@Bourbon:
Nyertél. Itt az adóról van szó. Kevesebb ezzel is az állam bevétele oszt annyi:-)))

esef 2012.06.24. 07:09:17

az eu-ban lehet otthon "csak úgy" pálinkát főzn? hogy nem? beléptünk az eu-ba elfogadva a játékszabályokat? hogy igen?
bravó Viktorka szép volt, lehet agyalni a bevezetendő büntetés adóján, merthogy ezért is meg fognak cseszni. de hát mi gazdag ország vagyunk, szórjuk a pénzt büntetésekre, merthát az elmúlt 2 évet megelőző 8 év tehet mindenről, így erről a törvényről is természetesen. ha nem nyúzták volna a népet, Viktorkának eszébe nem jutott volna meghozni ezt a törvényt sem...

Össze kell fogni 2012.06.24. 07:20:41

@micsoda?: Önnek van igaza! Én csak azon csodálkozom, hogy némely kommentelő a zárt osztályról ír! (valószínű elmebeteg)

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.06.24. 07:27:54

@micsoda?: hogyan lehet pálinkát szakszerűtlenül előállítani?

A desztillálást nem lehet szakszerűtlenül elvégezni... a pálinka mindig ugyan azon a hőfokon fog forrni.. max kevesebb lesz, ha nem volt elég gondossággal kezelve a cefre.. de akkor meg a minősége javul... mert az aromák feldúsulnak..

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2012.06.24. 07:29:02

Bevallás alapján meg lehetne adóztatni. Én pl. lefőzettem (hivatalosan) 400 liter bort, lett belőle finom borpárlat, lepalackoztattam. A főzdéből csak úgy hozhattam el, hogy befizettem utána a jövedékli adót (ez még a fülkeforradalom előtt volt). Nem haltam bele.

Aki zug akar főzni, azzal szórakozhatnak a fináncok, úgysem fog adózni utána, ha a fejükön pattognak se. Amikor háznál kínálnak pálinkával, a magamén kívül nem tudom, hogy ittam-e adózott terméket.

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.06.24. 07:29:59

@spawn666: Több az állam bevétele... a többszöröse...

Csak a magyarokat elnyomó terror nép, nem tanítja az iskolákban mi is az a pénz és mi az az adó, meg forgótőke...

De ha megkérdezem mi az az adó.. szerintem te is csak akkor fogod tudni, ha megnyitod a nickem mellett levő linket, és elolvasod a könyvembe került írások piszkozatait...

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.06.24. 07:31:11

@esef: Igen! Lehet csak úgy sört főzni, vagy pálinkát.. lehet... és nem évi 50 litert, hanem 5 hektót... ami 500 liter...

nu pagagyí 2012.06.24. 07:35:06

Szerintem ideje lenne. hogy az agyondédelgetett falusi emberek is kivegyék a részüket a közteherviselésből. A rendszerváltás óta hülyének tekintik őket, amire ők még rá is játszanak. Nemsokára külföldiek kezében is lesznek földek, hacsak nem sikerül Belorussziát csinálni az országból és megmaradunk a nyugati orientáció mellett. Nem jó politika az, ha nem szedjük be az adókat a földvagyon hozama után.

hantaboly 2012.06.24. 07:35:54

Van itt olyan ember aki egyáltalán főzött már otthon pálinkát? Mindenki véleményt mond, miközben hülyeséget beszél.
1. Pálinkát mindig is főztek, ha engedélyes volt, ha nem, a törvény mindössze azt tette lehetővé, hogy az eddigi főzőknek nem kell rettegni a finánctól, főzhet nyugodtan, de betartva a feltételeket. 100 liter 50%-os pálinkát főzhet saját fogyasztásra.
Aki eddig főzött, az most kinyithatja a garázsajtót, nem kell félnie a finánctól a fenti feltétel betartása esetén.
2.Igenis, otthon is lehet jó pálinkát főzni, magam is rendszeresen főzök, jó berendezéssel, sok éves tapasztalattal. Vendégeim szerint nagyon jó minőségben.
Aki eddig sz*rt főzött, engedéllyel is sz*rt fog! Mert az engedély nem garantálja a minőséget. Aki meg jót főzött, az ezután igyekszik még jobbat főzni, hiszen a legalizálás azt is jelentette, hogy most már nyíltan készíthetek, vásárolhatok, vagy gyártatok jó berendezést, magyarul beleinvesztálhatok egy jobb minőségű berendezésbe, ami akár a késztermék javulását eredményezheti.
3.Attól, hogy szabad a főzés, még nem lesz senki alkoholista. A zugpálinkafőzés korában is voltak alkeszek, számuk nem az adómentes főzéstől fog nőni. Aki füvezik, akkor is megveszi, ha tudja, hogy tilos. A műtrágyából gyártott bor sokkal károsabb a szervezetre, mint a gyümölcsből főzött pálinka.
4.Mennyivel jobb a Zwack féle szeszesital vajon, , ami izocukorból, élesztőből és vízből készült, Vilmos néven forgalmazzák, mézzel butítják?
Az nem káros a szervezetre? Azért, mert az adózott termék, lehet a minősége sokkal rosszabb, mint az otthon jó körülmények között előállított, hiszen már nem kell dugdosni, tiszta gyümölcsből készült pálinkánál.

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2012.06.24. 07:36:00

Kedves bloggazda! Beírtam, hogy a metilalkoholtól meg lehet vakulni. Valami nagyon béna szűrőt használhatsz, mert szerinte ez tiltott üzenet.

Sparti300 2012.06.24. 07:44:03

Ez a kiskapu is amit ideiglenesen meg nyitottak,csak a leszedésről szól. A idióta magyart mindig lehet cumiztatni.

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.06.24. 07:47:50

@nu pagagyí: nincsennek agyondédelgetett falusi emberek...

a terror közalkalmazotti réteg primitívsége miatt, megvannak adóztatva a nyersanyag és alapanyag termelő földművesek és állattartók... erdészek...

Ez adja egy mezőgazdasági országban a forgótőkét... ember... maga az adó van bekorlátozva... adó csak az eladott kész termék, közalkalmazottaknak adott hányadábóllesz... ha a folyamat már az elején elvan lehetetlenítve nem lesz belőle adó...

Melyik országban vannak megadóztatva a mezőgazdaságiak?! Csak az eladósodott USA-ban... ráadásul az élelmiszert meg kell vennie a közalkalmazottnak... ííííígy gyakorlatilag nincs értelme megnövelni az árát.. mert akkor annyival többet kell fizetni a közalkalmazottnak, hogy megtudja venni...

Ha adót akarsz növelni, nem a pálinkát kell bekorlátozni, hanem az import égetett szeszeket... ami akár halált is okozhat.. ha többet iszol belőle... gyakorlatilag mérgek... nem egy fiatal kerül detoxba miatta.. pálinkától nem fog..

Itthon kell előállítani az urándioxidot... 1 millió tonna felmért uránkészletünk van... 140 billió forint éves adó... érted? kb 30 az évente befolyó...

kb 80 billiós a kőolaj importunk.. és hol vannak az etanol és biodeiesel termelő üzemek? Vagy azok a tömegközlekedési eszközök, amik ezt csökkentik?

28 billió a gázimportunk... hol vannak a geoterm hőkutak? Vagy a hőszivattyús fűtés? Amibe szélturbinákkal termeljük meg az elektromos áramot? A pellettel működő központi hőerőművek? Vagy hol gyűjti a lakosság a pelletnek való hulladékot, hogy annyival olcsóbban tudjon fűteni.. vagy netán ingyen?! Hogy a pénzén mezőgazdasági és ipari cikkeket vegyen ezzel munkát teremtve itthon? ami csökkenti amunkanélküliséget és a befolyt adómennyiséget?!

Ez a baj.. nem az hogy kiszorítjuk az égetett szesz importot... vagy ellehetetlenítettük az alkohol maffiát...

roki 2012.06.24. 07:56:26

@Cpt. Flint:

Nyilvánvalóan csökkent a tömény forgalom és ezt fájlézzák a különféle multi pénzpumpák az EU-n keresztül....mert azzal legyünk már tisztába, hogy itt egy-egy nagynevű, rengeteg italmárkát birtokló cég érdekei sérülnek a szabad pálinkafőzés kapcsán.

A helyzet komikus, mert kb. úgy néz ki a dolog, hogy a drogdíler méltatlankodik az EU-nál, hogy a paraszt otthon termeli a füvet .... és skandallum, a szenvedélybetegségéből nem lesz adó és .....jó vastag profit.

Én is főztem idehaza pálinkát, szigorúan cukor nélkül, lett összesen nyolc liter.
A gyalogbodza és a ringló volt az alap, jó kis aromás, ütős pálesz lett. A család hölgytagjai a pergetés után fedelezésből maradt mézzel keverten, kvázi mézlikőrként fogyasztják nagy megelégedéssel, nálam azt az évi 15-20 palack Johnny Walkert váltja ki az sk. pálinka.
Érdekes, hogy a háziból kevesebb fogy, elég belőle vasárnapi ebéd előtt egy kis billikom, míg ha régebben whyskizni kezdtem, simán bedobtam minimum egy fél üveggel egy ültő helyemben.

A pálinka az egy jó dolog, pláne a saját, van neki stílusa mind az elkészítése, mind a fogyasztása során, kár volna elrontani holmi személytelen tucatáruval csak azért, mert a multi ragaszkodik a haszonhoz.

Adóról pedig annyit, hogy amit nem a wishkey vásárláskor fizetek adóba, azt fizetem máshol, pl. többet autózok...

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.06.24. 08:01:26

@roki: igen... a gombás erjesztés után nagymennyiségú vitaminok is keletkeznek, ami az alkoholsavhoz kapcsolódnak... az az a hatás ami... miatt a pálinka gyógyítja az alkoholfüggőséget... mint jelen esetedbe... ezt még nem mertem felhozni... mert emiatt ténylegesen csökken az alkoholok jövedéki adója...

rókafogta 2012.06.24. 08:12:51

"Ahhoz, hogy ezt a "meccset" megnyerje a Kormány az EU-val szemben, ahhoz bizony minden részletre kiterjedő felméréseket, tanulmányokat kellene végezni, s úgy már megállhatja majd a helyét az érv, hogy bár Európában esetleg egyetlen másik nemzetnél sincs adóval nem terhelt égetett szesz előállítás, mivel nálunk ez hungarikum, igen is kiállunk a meghozott törvény mellett." -Mondjuk erre Orbán Matolcsyi Team képtelen! "akkor mi lesz azzal az igen sok emberrel, aki már új hobbijába befektetett igen jelentős összegeket? i, ki fogja megfizetni a kárukat? " Ezt a kérdésre teszek nagy ívben ugyanúgy ahogy a kormány tett azokra akiktől ellopott MNYP ,vagy akiket nem hagyott az út szélén. Kérjék a kárukat attól aki okozta nekik!

tudatos_biznic 2012.06.24. 08:45:45

más a törvény, és más a betartatása. Ha az EU elmeszeli, akkor semmi mást nem kell csinálni, csak jó látványosan bejelenteni a tévében, hogy nincs apparátus az ellenőrzésre és egy-két precedens jellengű nulla következményű ítéletet hozni. Mindenki tudni fogja, hogy nem törvényes, de jogos. :) ennyi

azallamenvagyok 2012.06.24. 08:51:45

biztos leírták már mások is:

én azon dobtam egy hátast, hogy az eunak pont ebbe sikerült belekötnie a zelmúltkétév ámokfutásából

saját környezetben amúgy azt tapasztalom, hogy nem fulladnak bele az emberek a saját főzésű pálinkába, a szeszesitaljövedékiadóbiznisz nem ezen fog elhasalni

turulpina 2012.06.24. 09:44:02

És azokkal mi lesz, akiknek volt magannyugdíjpénztári megtakarítása, de a törpe kizsarolta?

fourgee 2012.06.24. 09:46:33

@Téglagyári megálló: "a pálinkafőzés által könnyebben hozzáférhetővé vált az itthon amúgy is igen szép számban élő alkoholistáknak"

Ahaaa, majd pont a lepukkant alkoholisták azok akik pálinkafőzőre költik a pénzüket és pálinka előállításával töltik el az idejüket :))))
Mint ahogy a heroinfüggők is mind a mákföldeken dolgoznak, a kokainfogyasztóknak meg nyaralójuk van Kolumbiában vagy hol a tökömben.

Ismerek olyat aki túl sokat szív, megfordult a fejében az otthoni növénytermesztés, szerintem neki is eszébe juthatott hogy az alkoholisták azok akik pálinkát főznek :))))

Roan 2012.06.24. 09:49:37

A bevételkiesést szvsz nem a pálinkás cégeken kell mérni, hanem a kiesett jövedéki adót, a szeszfőzdék megszűnt kapacitását, stb. kell nézni. Azt már többen leírták, hogy csak a teljes adómentesség megszüntetéséről van szó. Én is szeretem a pálinkát, de nem tartom ördögtől való ötletnek, ha van rá jövedéki adó.

Roan 2012.06.24. 09:55:46

@fourgee: Azért ne feledkezz meg arról, hogy a gyerekek számára így könnyen hozzáférhető lesz otthon az alkohol, ráadásul az erősebb fajtából. S azt sem tartom jó modellnek, ha azt látja otthon, hogy fater majd' ipari mennyiségben (főleg, ha még kicsit többet is főzünk ugye...) főzi az alkholt, és nem is a kocsmában issza meg, hanem otthon.

midnight coder 2012.06.24. 09:57:15

@turulpina: Azoknak ugyanannyi hitelük is volt. Mert hogy a manyupot végig hitelből fedezte az aktuális kúrmány. Te kaptál 1000 forintot a manyup számládra - amivel állami garancia mellett tőzsdézhetett az arra felkent maffiózók egyike, viszont kiesett 1000 forint a felosztó-kirovóból, amit bizony állam bácsinak kellett kipótolnia. Amit persze csak hitelből tudott megtenni, mivel állam bácsi mostanság nemigen volt nyereséges.

És elég naiv az a hülye liberósbolsi, aki elhiszi, hogy azt a hitelt amit erre felszedtek a nevében, majd nem ő vagy a gyerekei, unokái fogják visszafizetni.

Orbánéknak - minden hülyeségük ellenére - abban speciel nagyon igazuk volt, hogy ezt a rendszert így megszüntették.

laci_52 2012.06.24. 09:59:07

"mi lesz azzal az igen sok emberrel, aki már új hobbijába befektetett igen jelentős összegeket?"

Mi lenne? Főzik majd tovább a pálinkát akkor is, ha az tilos lesz. Régen is így volt.Nem olyan országban élünk, ahol senki sem csinálja azt, ami tiltva van.

midnight coder 2012.06.24. 10:00:24

@Roan: Nem hiszem, hogy kis hazánkban túl sok olyan gyerek lenne, akinek komoly kihívást jelentene tömény szeszhez jutni. A nejem iskolájában tavaj is volt olyan hogy hetedikes gyerekeket vittek kórházba emiatt - és persze nem azért mert apuka otthon főzte a páleszt, hanem mert az idősebb haverja szerzett neki.

fourgee 2012.06.24. 10:11:50

@Roan: Persze, mert eddig senki sem tartott otthon alkoholt, most viszont a pálinkafőzzéssel mindenkinek lesz és emiatt veszélyben lesznek a gyerekek? Aki meg pálinkát főz, az jellemzően megissza egyedül otthon?

Embeeeer, most csak itt a fórumozóknak hazudod a hülyeséget, vagy saját magadnak is? :))))

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.06.24. 10:13:04

@rókafogta: Semmiféle meccs sincs....

Nincs eljárás, nincs rá törvény, nincs rá példa, hogy ne tehetnénk meg... egyenlőre csak pár fizetett bűnöző siránkozik, az EU parlamentbe...

Con Storm · http://pszichohistoria.uw.hu/ 2012.06.24. 10:18:08

@Roan: He he... az alkoholisták azok az emberek, akiknek nincs élet célja, nincs miért élniük, akik teljesen lecsúsztak...

Alkoholista nem fog otthon szeszt gyártani, mert leszedni a fáról a gyümölcsöt, feldolgozni, gondozni a gyümölcsfákat.. hordót venni... és több százezer forintos lepárlót üzemeltetni nem fog...

Ha mégis megteszi.. célja lesz... kint a természetben... és órákat fog dolgozni a gyümölcsszedéssel.. miközben eszi azt...

Érted? a pálinka készítéshez gyümölcs kell.. és ha gyümölcsfák vannak az udvaron.. a gyerek fogja enni... az alkoholista felesége meg elteszi.. befőttnek vagy lekvárnak vagy szörpnek.. vagy megaszalja.. megsüti.. gyümölcslevest készít belőle...

Vágod? Alig van gyümölcsfa az országban, miközben fő táplálkozási forrásunk lenne...

Kandaláber 2012.06.24. 10:28:07

Az index.hu címlapjára eleve cenzurázott, megrendelt írások kerülnek fel "blog"-ként.

Ez is.

Látszatkritikák, amelyekkel más, fontosabb témákat el lehet tüntetni.

Vannak fizetett hozzászólások, amelyekkel lehet terelni: ál-buta, primitív, durva, közerkölcsromboló hozzászólások.

Ezek íróit vajon miért nem szűrik? Mert rájuk hivatkozva lehet a blogolást zárt, ellenőrzött keretek között tartani.

És miért nem lehet a szerkesztőségi cikkeket kommentelni? Mert a hatalom a más véleményt el kívánja zárni. Mert az index.hu cikkei nyelvtanilag, tartalmilag rendszeresen a béka feneke alatt vannak A Pulitzer díj-hoz kapcsolódó újságírás szakmai és etikai szintjének a közelében sincsenek.

kifordított nagyanyó 2012.06.24. 10:41:40

Gondolom úgy érzik hogy zavarja az ő üzleteiket,de most ettől sokkal kevesebb külföldi piát veszünk?

Imre Laci · http://magyarasztal.blog.hu 2012.06.24. 10:50:46

@nu pagagyí: Pontosan mit is jelent az, hogy álblog? :D

emem 2012.06.24. 10:53:07

Bírom, hogy mindenki ész-érveket próbál felhozni a dologban, miközben ez az egész ingyenes otthonfőzés csak egy Fideszes reklámfogás volt. Hallom magamban a Fidesz felháborodottan hangoztatott ellenkampányát az otthoni ingyen-pálinkafőzés ellen, ha ez történetesen a szocialistáknak jutott volna eszébe.
Amúgy a magyaroknak már tényleg csak az hiányzik a boldogságukhoz, hogy szlopálhassák az esetleg metanollal elegyes házipálinkájukat...

Imre Laci · http://magyarasztal.blog.hu 2012.06.24. 10:53:50

@kifordított nagyanyó: Erre gyanakodtam én is, de úgy vélem, hogy aki netán most a havertól kapja ingyen a pálinkát, az korábban sem a külföldi gyártók égetett szeszeit vásárolta meg, hanem a Győri Likőrgyár valamelyik ioncserélt víz + tisztaszesz és aroma levesét. Tehát nem hiszem, hogy a külföldi exportőrök piaci részesedésének csökkenése robbantotta volna ki ezt a vitát.

hlf 2012.06.24. 11:04:02

@Con Storm:

A legolcsóbb szesz az adómentes szesz. Az alkoholistáknak az a része, amelyekről te beszélsz lecsúszott emberkék, akiknek mindegy mit, csak üssön.

A pálinka csak akkor adómentes és állítható elő otthon, szeszfőzdében, szeszüzemben ha CSAK gyümölcs felhasználásával készült.
Szerinted csak gyümölcsből készülnek?:)
Jó pár kiló cukor, meg ami alkoholos erjedésre alkalmas. Máris mehet a bögrecsárdába, kocsmába, szomszédba, haverhoz, piacra.
Csak laborvizsgálattal állapítható meg miből készült, ha egyáltalán.
Gyakorlatilag ellenőrizhetetlen, fehér folt az élelmiszerbiztonság, adóellenőrzés szempontjából, a feketegazdaság ideális táptalaja. Megy is a bolt rendesen.

Az adófizetési morál, a normakövetési hajlandóságot ismerve a magyarok csak gyümölcsből, csak 50 litert és csak a jogszabályokban meghatározott keretek között főzik a pálinkát... szerinted.

Irigyellek:)

hlf 2012.06.24. 11:05:12

Ja és évi 10 milliárdba kerül mindez.

AzHofi 2012.06.24. 11:10:39

@Smitht: de a főzés az könnyebb hopzzájutás, mint bemenni a boltba és már 10 perc múlva boldog alkoholtulajdonosként távozni? Először is kell ugye egy gyümölcsös. Évekig gondozni, metszeni, szopni vele téleny nyáron. Jó, télen nem annyira :-) Leszedni, kimagozni, cefrét készíteni, óvni a széltől is, stb, utána jelentős szakértelemmel lefőzni, mert ez nem egy gyulyásleves, hogy összelapátolom és készen van. Ez volna az egyszerűbb út? Kétlem.

hlf 2012.06.24. 11:11:59

@Con Storm:

"Nincs eljárás, nincs rá törvény, nincs rá példa, hogy ne tehetnénk meg... egyenlőre csak pár fizetett bűnöző siránkozik, az EU parlamentbe..."

Azt tudod, hogy ebből egy szó sem igaz?:)

Magyarország a csatlakozási tárgyalásokon vállalta, hogy max. 50 százalékos kedvezménnyel adóztatja a házi vagy bérfőzési pálinkát. Így is csak átmenetileg.
Ezt rúgta fel csak úgy a kormány. Egy egyezségtől egyoldalúan egyik napról a másikra az egyik fél elállt. Persze hogy sérelmezi a másik.
Tudod még az alaptörvényben is benne foglaltatik, hogy a Magyarország nemzetközi egyezményekben vállalt kötelezettségei a nemzeti jogot is felülírják.
Mi az hogy nincs törvény?!:)
Alaptörvény van rá.

kvadrillio 2012.06.24. 11:29:35

adja el a hegymászóknak a pálinkáját a Híííím.....alájánál ! :O)

EBBEN A DÖG MELEGBEN, AZ IS HÜLYE, AKI ISSZA INFARKTUSIG !!!!
MEGVÁLTOSZOTT A KLÍMA 50 FOKOK VANNAK ÉS NEM PÁLINKÁT, HANEM NARANCSLÉT KÍVÁN A MAGYAR.....JÉGKOCZZZKÁVAL !

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 11:34:00

1. Valaki irta korábban, hogy azért kellett 2 év az EU-nak, mert ennyi az átfutási idő. Jo duma, de akinek nem szelektiv a memóriája, az emlékezhet egy bizonyos médiatörvényre meg alaptörvényre, ezeknél véletlenül sikerült már az elfogadás előtt kitörnie az EU-s hisztinek, szóval talán mégse kell 2 év ha bajuk van valamivel...

2. Aki azt hiszi, hogy azóta jujdemegnőtt az otthoni főzés mert lehet kapni lepárlót a praktikerben és emiatt csilliárdoktól esett el az állam és azóta minden alkesz a saját pálinkájától okádva fetreng, az kb semmit nem tud az egészről. Mindig főztek otthon pálinkát. Nem kell hozzá praktikeres lepárló százezerért, kell egy kukta, pár méter rézcső meg egy tizenliteres viztartály és jöhet a pálinka.

Annyi a váltózás, hogy korábban volt rá esély, hogy egy haragos felnyomja Bélabát a fináncoknál, ezért Bélabá stresszelt egy picit amikor főzött, manapság meg nem stresszel.

Mondhatni el is értük a népegészségügyi célt, csökkent a stresszhelyzetek száma.

Pipas 2012.06.24. 11:34:10

@kvadrillio: Nagy melegben édes narancslét inni csacskaság. Hosszúlépés, csak az segít! :)

kvadrillio 2012.06.24. 11:34:23

Májkóma az már végleges állapot?
Súgó
..

Édesapám májkómában van, sajnos májzsugorból adfódóan.Január óta nem iszik egy kortyot sem, mégis egyre romlik az állapota.2 hete kórházban van, leállt a mája, már összevissza beszél...Van még remény??

2012-04-27 19:54
Dr. Boros Miklós válasza a májkóma témában

Tisztelt Kérdező! Ennyi információ alapján teljesen korrekt véleményt adni nem lehet. Azonban tudni kell, hogy a májzsugorodás csak egy bizonyos mértékig tudja kompenzálni a máj, így elképzelhető, hogy az alkohol elhagyása ellenére is tovább romlik a helyzet.

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 11:35:19

@kvadrillio: Ja, kimegyünk a kertbe, letépjül a narancsot a narancsfánkról, kinyomjuk a levét és jégkockákkal iszogatjuk.

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 11:40:22

egyébként tud valaki pontos jogszabályt az osztrák helyzetről? Mert én ilyet olvastam (30 literig adómentes és el is adhatja az osztrák), és ez alapján az EU bekaphattya:

www.agroline.hu/hir/kinek-art-a-hazi-palinka

"Talán a hazainál jóval engedékenyebb ausztriai szabályozás lebegett Orbán Viktor szeme előtt, amikor az otthoni főzés engedélyezését vetette föl. Nyugati szomszédunknál léteznek házi vagy kis főzdék is. Ezekben évente 200 hektoliterfok állítható elő, az első harminc litert adómentesen, majd kedvezményes, a száz hektoliterfok fölötti részt pedig a normál kulcsú jövedéki adó terheli a párlatot. A kész pálinka pedig nem csak saját használatra készülhet, de bizonyos feltételek között – végfogyasztóknak vagy a vendéglátásban – értékesíthető is. Ilyen üzemekből több tízezer található Ausztriában – miközben bérfőzés ott nem létezik."

szmoker (Homo Trollicus) 2012.06.24. 11:46:25

@AzHofi: "a ház nélküli csiga egy gerincoszlop hozzájuk képest."

Helyesen: a meztelen csiga hozzájuk képest valóságos gerincoszlop.
Hofit csak pontosan! :)

macitalp 2012.06.24. 12:08:01

A házi pálinkafőzés engedélyezésében mint cseppben a tenger jól látható az Orbán kormány populista (gyengébbek kedvéérét népszerűséget hajszoló) felelőtlen és hazug politikája. Kicsit bővebben:
- 50 liter saját használatra
Ezt ki és hogyan ellenőrzi? Mindenki tudja, hogy faluhelyen minden harmadik maximum ötödik háznál lehet pálinkát venni.
- Alkoholizmus
Ettől nyilván nem lett több az alkoholista, de az hogy hogyan és menniyért lehet hozzájutni a szeszhez a nyilván nem mindegy. A magyar nagyivó nép - nem, ne tessék jönni az északi népekkel, meg az oroszokkal, hogy azok meg még többet isznak - ez köztudott. Azt azonban senki nem tudja, hogy mennyi az egészségügy kiadása az alkoholbetegek miatt, kezelés, kiesett munkanapok, szétesett családok, stb. stb.
- Hungarikum

macitalp 2012.06.24. 12:13:37

- Hungarikum
Na, ez a legnagyobb hazugság. Az elmúlt években pár cég komoly tőkét és erőfeszítést fektetett abba, hogy a gyümölcspálinkát magas színvonalon, kemény marketinggel nemzeti jellegzetességé tegye. Ezeknek annyi. Próbáljon valaki eladni bármit, amit minden harmadik-ötödik háznál "gyártanak" és eladnak ilyen-olyan senki által nem ellenőrzött módon és minőségben. Magyarországon lassan már csak a külföldi turisták vesznek boltban pálinkát. Az hogy ebből mennyi az adókiesés, szintén nem számolja senki.
ÚJRA FIDESZ!!!!!!!!!!!

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 12:20:37

@macitalp: "de az hogy hogyan és menniyért lehet hozzájutni a szeszhez a nyilván nem mindegy"
addig is lehetett, amig tiltva volt és ugyanennyiért ugyanigy, csak igy kikerült a köcsög ávós házmesterszomszéd kezéből a fináncoknál feljelentés kéjes öröme.

"Az elmúlt években pár cég komoly tőkét és erőfeszítést fektetett abba, hogy a gyümölcspálinkát magas színvonalon, kemény marketinggel nemzeti jellegzetességé tegye. Ezeknek annyi."

Hülyeség. Nyilván Bélabá házipáleszével van tele a teszko-osan-cora-cba-coop-lidi-aldi nem a nagyüzemben gyártott termékkekkel, és nyilván ezeknek a forgalma durván visszaesett, és erre tudsz is valami forrást hozni, hiszen nem akarsz hazugnak tűnni.

AzHofi 2012.06.24. 12:24:40

@szmoker (Homo Trollicus): egyikünk sem volt pontos, de én közelebb álltam a helyes megoldáshoz: hofi.dave1526.hu/szovegek/pusszantas/index.html :-)

dr. Bubó 2012.06.24. 12:26:44

fontos hogy továbbra is kiszámítható legyen az álam (jogszabájok hivatalok)

Téglagyári megálló 2012.06.24. 12:34:08

na ne mondja már tényleg senki h attól h legálisan lehet (akár csak ha max 10 új pálinkafőzőt vettek összesen 2év alatt) pálinkát főzni, akkor nem lesz több alkohol az országban.
de több lesz!
és meg fogják inni. teljesen mindegy h ki csinálja meg a pálinkát az el fog fogyni!
és nem, az alkoholizmus nem azt jelenti, hogy le van csúszva és nincs célja az életben, hanem azt, hogy nem tudja (vagy azt mondja h nem akarja) abbahagyni a napi ivást, hetente töbször bebaszik stb. a mindig jókedélyű traktorista Pistabá aki dolgozik renedesen éppcsak reggel felessel indít az alkoholista.
legyen rajta adó, mert az élvezeti cikkeket ragyogóan lehet adóztatni, így legalább amikor részegek ordibálnak a ház előtt arra tudok gondolni h legalább leadózta h neki jókedve lett én meg csak aludnék

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 12:43:11

@Téglagyári megálló: ha eljutsz addig, hogy megértsd, nem azért lesz valaki alkoholista mert tud magának százezrekért főzőt venni, hanem azért lesz alkoholista mert inni akar, akkor nem írsz-ismételgetsz ilyen blődségeket.

Aki nem akar inni, az akkor se iszik, ha lefőzheti a gyümölcsét aki meg be akart nonstop rugni az eddig is lefőzte illegálisan kuktában és/vagy csinált bort akár hektoliter mennyiségben.

Imre Laci · http://magyarasztal.blog.hu 2012.06.24. 12:51:50

@RAMBO: Nincs tiltva semmi ilyen szó. Többen is jelezték, hogy hétköznapi szavakat is letilt a rendszer, ezt sajnos nem én koordinálom, nem tudom mi a hiba.

dr. Bubó 2012.06.24. 12:52:10

akkor most a pálinkás szabaccság harcot is elvesztettük? a labancok nyertek?

a kurucok meg nagyot szíftak...

roki 2012.06.24. 12:58:08

@Con Storm:

' miatt a pálinka gyógyítja az alkoholfüggőséget... mint jelen esetedbe..'

Ezzel az alkoholfüggőség dumával a helyedben óvatosabban dobálóznék ilyen mennyiségeket alapul véve, feltehetőleg eszed a primér kampánydumát a savatlan-borstalan műanyagemberek elővezetésével.
Még a kábítószerek esetében sem igaz az a sok fassság amit akár fizikai akár leki függőség kialakulása kapcsán felvezetnek a nagy tömegek fogyasztására, illetve több esetben egész másként igazak.

Hogy teljes legyen a kitárulkozásom, jelzem, hogy egy-egy spanglit is csavarok, ha vidámkodni van kedvem vagy dobok egy tablettát, ha kattogtatni akarom az agyam valami sok aspektusból összeálló problémán....mégsem gondolom, hogy bármilyen téren is függő lennék.

Élni tudni kell.....a többinek pedig marad a műanyag.
Hogy is mondta Hofi?
Szójapörkölt?.....szójafasírt?.....'szój a nővérnek, hogy beszar'tam.

béla a görög (törölt) 2012.06.24. 13:03:15

Vannak ám problémáid...

Amúgy segítek - ha bebukjátok akkor is főzni fogjátok. És nem, nem kaptok kártérítést, adóvisszatérítést, semmit, azért azért mert egy befektetés nem jött be. Egy kukta meg egy desztilláló. A tanfolyammal meg elmehet ha tud céghez dolgozni. Nem arról kapott papírt, hogy otthon tud pálinkát főzni.

Téglagyári megálló 2012.06.24. 13:04:07

tenemérted.
teljesen mindegy ki miért lesz alkoholista(van pont elég) ha több helyen lehet főzni, akkor több lesz. kész.
az h ki issza meg lényegtelen, mert ahogy ügyesen mondtad az alkesz issza meg a nagyját. (akkor is ha nem ő főzi, hanem, mert mondjuk így lett +1haverja(aki tegyük fel nem alkesz) aki főz és majd jól megkínálja)
ilyen butaságot, hogy idáig is lefőzte magának a piát.. eddig is sokan lefőzték ja, de azt bárhonnan nézed belátod, hogy így több helyen főznek (ez a lényege)
bortéma itt feljebb ki lett már tárgyalva, ahhoz szőlő kell, nem is kevés, amivel meló van meg föld kell hozzá. rohadt gyümölcsöket meg bárhonnan összekapirgál bárki.

Pipas 2012.06.24. 13:04:27

@macitalp: "A magyar nagyivó nép - nem, ne tessék jönni az északi népekkel, meg az oroszokkal, hogy azok meg még többet isznak - ez köztudott."

Kihagytad az íreket... meg Észtországot, Csehországot és Luxemburgot és Szlovéniát.

Viszont az 'északi népek' a legendával ellentétben kevesebbet isznak mint mifelénk. Vagyis valójában kevesebben isznak, akik isznak, azok viszont sokat, ez lehet a legenda eredete.

www.tarsadalomkutatas.hu/termek.php?termek=TABRA-A-036

Pipas 2012.06.24. 13:08:36

@Téglagyári megálló: "teljesen mindegy ki miért lesz alkoholista(van pont elég) ha több helyen lehet főzni, akkor több lesz. kész."

Más szavakkal: a dolog abszolút nem érdekel téged, teljesen mindegy neked, hogy mi történik, de nem vagy rest sommás véleményt mondani nulla ismeret és ugyanennyi gondolkodás alapján.

Mottó: értem én, hogy ez egy villanymotor, de mi hajtja?!

roki 2012.06.24. 13:13:53

@eßemfaßom meg áll:

Igen ez a helyzet tökéletes összefoglalása.

Annyit fűznék még hozzá, hogy ha netán ismét tiltólistás lesz a pálesz, akkor csak azért is két hektót fogok főzni, természetesen cukorból és azt már tényleg eladom, mert szabad ember nem hajol be a moszkovita csinyovnyikok packázásának.

Csakazértis dungó....

we 2012.06.24. 13:16:25

Van csirkenk, oszt az tojja a tojast mi meg megesszuk. Ezzel maris jo kibasztunk azokkal akik tojast akarnak eladni. Az evek soran szerintem egy jelentos osszegtol esett el az allam, de remelem nemsokara lelepleznek minket es elnyerjuk melto buntetesunket. De tovabbmegyek! A zoldseget sem a boltban vesszuk, meg a gyumolcsot sem. Sot anyam meg lekvart is szokott fozni!!! Ebbol is latszik, hogy agyondedelgetett falusi parasztok vagyunk.

Nem ertem, hogy miert kellene, hogy adozzon az otthon, sajat gyumolcsbol, sajat fozovel keszitett palinka... (mi amugy nem fozunk, mert eleg nekunk a lelkifurdalas a tobbi miatt)

hlf 2012.06.24. 13:18:34

@eßemfaßom meg áll:

Ugyan annyiért jutottál az illegálisan, adózás alól elvonva előállított szeszhez korábban, mint most, hogy adózatlan és legálisan elállítható?:)

Ezek szerint életedben nem vettél pálinkát sem a fülkeforradalom előtt, sem utána.
Akkor nem mondanál ilyen sületlenséget.

Én vettem és most is veszem, úgy hogy ne próbáld a hülyeséget eladni. Menj el egy szeszfőzdébe és kérdezz rá mennyiért adták a pálinkát korábban és mennyiért most.

hlf 2012.06.24. 13:25:43

@we:

Kár hogy se a tojásotok, se a zöldségetek, se a gyümölcsötök, se a lekvárotok nem jövedéki termék.
Innentől kezdve a párhuzam is enyhén sántít.
Egyébként évi 10 milliárd forintról mondott le az állam, ami a legálisan főzetett pálinkák után fizetett adó volt. Most hogy szabad a vásár, nyilván nagyobb ez a tétel is. Végül is ennyit megér nem?:) Az otthoni szeszpancsolás megér ennyit. Van itt pénz!

hlf 2012.06.24. 13:28:25

És akik bagatellizálni próbálnák az így adómentessé tett mennyiséget azoknak annyit, hogy a Magyarországon bérfőzésben előállított pálinka mennyisége ugyanis több, mint negyedét tette ki az összes szeszesital-gyártásnak.

we 2012.06.24. 13:30:00

@hlf: igaz, hogy nem jovedeki, viszont afa-t sem fizetunk utana, pedig az is az allame lenne. Nem tudom mennyi a tojas a boltban, gondolom 40 forint korul. Csak ma eddig kb. 25Ft AFA-t nem fizettem be.

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 13:38:58

@Téglagyári megálló: te meg azt nem érted, hogy az alkoholista akkor is leissza magát, ha szesztilalom van, a dolog teljesen független attól, hogy Bélabá legálisan főzheti-e le a gyümölcseit vagy illegálisan (ahogy korábban tette)

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 13:44:06

@hlf: legálisan csak saját haszálatra előállitható, innentől irreleváns, hogy eladni ki mennyiért tudja azt amit nem adhat el.

Egyébként igen, pont annyiba került illeglisan lefüzni a garázsban a kuktában, mint amennyibe most kerül legálisan a garázsban a kuktában ( -energiaáremelkedés).

Egyébként tényleg nem vettem. Van saját.

hlf 2012.06.24. 13:51:44

@eßemfaßom meg áll:

Ne terelj.

"de az hogy hogyan és menniyért lehet hozzájutni a szeszhez a nyilván nem mindegy"
addig is lehetett, amig tiltva volt és ugyanennyiért ugyanigy,...

Nem az előállításról beszéltél hanem a hozzájutásról.

hlf 2012.06.24. 13:54:34

@we:

Ha nem jövedéki termék, akkor a tojásoddal ne gyere elő egy jövedéki termék adóztatása kapcsán.

hlf 2012.06.24. 13:59:09

Egyébként Brüsszelt nem a pálinkánk érdekli, hanem az hogy egy élő szerződést egyoldalűan szándékosan megszegtek.
Ennyi.

A másik, hogy vajon a "szabad pálinkafőzésnek" van-e akkora társadalmi haszna (semmi haszna nincs) szemben az évi 10 milliárdos adóbevétel kieséssel és a teljesen ellenőrizhetetlen élelmezés egészségügyi, népegészségügyi, feketegazdaságot erősítő hatásával.

Amikor a chips a haza ellensége, akkor az otthoni szeszkotyvasztás kívánatos?:)

Pipas 2012.06.24. 14:05:41

@hlf: "Ha nem jövedéki termék, akkor a tojásoddal ne gyere elő egy jövedéki termék adóztatása kapcsán. "

Vegyük észre végre, hogy a "jövedéki - nem jövedéki" meghatározás egy törvény, ami meg lehet változtatni, el lehet törölni, meg lehet oldani. Ha a jogászoknak gondot okoz a "jövedéki" szabályozás, akkor oldják meg, a lényeg az, hogy lehessen belőle otthon, saját fogyasztásra pálinkát főzni és kész.

Tőlem nevezhetik hakmakukk 2-nek is, tőlem írhatnak hozzá hatezer oldalas jogszabályt is, az ő dolguk. A lényeg az, hogy működjön a pálinkafőzés ugyanúgy, mint a lekvárfőzés, a rántottasütés és a halászlépaszírozás.

És ne jöjjenek az egészséggel; a sört a 10.-11. századtól adóztatják európában, mert rájöttek, hogy az emberek többet hajlandóak fizetni érte mint amennyibe kerül. Az alkoholbetegekkel akkor sem és most sem foglalkozik a hatalom egy percet se... csak a beszedett pénz, az a lényeg.

Pipas 2012.06.24. 14:07:04

@hlf: "Egyébként Brüsszelt nem a pálinkánk érdekli, hanem az hogy egy élő szerződést egyoldalűan szándékosan megszegtek.
Ennyi."

Állandóen ez a ködösítés megy. Az előbbi osztrák példa hogy illik ebbe a képbe? Sehogy, mi?!

hlf 2012.06.24. 14:46:00

@Pipas:

Nem egy törvény, amit meg lehet változtatni, mert a jövedéki termékek körét nemzetközi, Magyarország által is vállalt keretek között szabályozzák. Ezek a szabályok kötik Magyarország kezét is a jogalkotásban, ráadásul vállaltuk a csatlakozási tárgyalásokon azokat a szabályozási elemeket, amelyeket aztán egyoldalúan megsértünk.

Megjegyzem a csatlakozási tárgyalások ezen részét emlékezetem szerint éppen az első Orbán kormány ideje alatt zárták le.

Innentől kezdve marhára mindegy hogy te vagy én mit szeretnénk. Nem játszik. Ettől még ütheted az asztal sarkát.

Egyetértek, ne jöjjenek az egészséggel, ezért tartom a chips adót is baromságnak. Bár talán népegészségügyi szempontból az otthon kotyvasztott akármi talán veszélyesebb lehet mint egy sósmogyoró. Bár ha az egyik melletti érv él, akkor az a másiknál miért nem?:)
Ez persze nem az én bajom, hanem azoké, akik tudathasadásos állapotban képesek másodpercekkel később egy másik témában éppen ellenkező álláspontot képviselni:)

hlf 2012.06.24. 14:50:09

@Pipas:

Mit tudsz te az osztrák szabályozásról?
Az osztrákok úgy egyeztek meg az EU-val, hogy nekik lehet. Nem úgy és nem fékek nélkül mint nálunk egyébként. Előzetes regisztráció, bejelentés a fináncoknál, stb, stb. Ha érdekel segítek megismerni az ottani szabályozást.

Roan 2012.06.24. 14:59:34

@fourgee: Azért van különbség, ha egy-két sör figyel a hűtőben, meg ha 50 liter pálesz lapul a pincében, amit a gyerek észrevétlenül dézsmálhat. Én biztos nem tartanék otthon ennyi szeszt a gyerekeim közelében elzáratlanul. Ha te igen, lelked rajta.

Roan 2012.06.24. 15:00:51

@Con Storm: És hol írtam, hogy az alkoholisták főznek otthon szeszt? Ilyet nem írtam, vágod?

Pipas 2012.06.24. 15:06:34

@hlf: "Az osztrákok úgy egyeztek meg az EU-val, hogy nekik lehet. "

És az egyenlőség elve ott már nem érvényesül, vagy mi? Ők megegyeztek, de mi nem tehetjük, nekünk kuss van? Ugyan már!

hlf 2012.06.24. 15:29:31

Ki mondta hogy nem tehetjük?
Ezt te honnan vetted?

Milyen egyenlőségről beszélsz? Mikor tárgyaltak erről az osztrákok és mikor mi? Tudod? Nem.

Mi megegyeztünk. Éppen hogy az Orbán kormány képviselői egyeztek meg erről az EU-val. Vállalták, aláírták. Fordulj hozzájuk bizalommal.

2010-ben sem akadályozta meg senki a magyar kormányt hogy újratárgyalását kérje a szabályozásnak. De nem tette, egyszerűen bugris paraszt módjára a saját maga vállalásait felrúgta. Ezt nem lehet másképp látni, max ha az ember nem lát, csak néz.
Alapvető dolog, hogy amit vállalok azt betartom, vagy jelzem, hogy szeretnék rajta változtatni. Aztán leülünk és tárgyalunk.

Milyen kuss? Ki akadályozta meg Orbánt abban, hogy kezdeményezze az újraszabályozást?:)

Neked fogalmad nincs miről beszélsz.

Reggie 2012.06.24. 17:05:05

@Roan: A keseket is rakd el, hatha titokban vagdossa magat...

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 17:30:00

@hlf: gyerünk, nyomd a hiteles statisztikát az illegálban beszerezhető házipálinka árváltozásáról.

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 17:34:29

@Roan: én ugy nöttem fel, hogy ott volt mindig a garázsban 30-40 liter pálinka. Tudod hányszor jutott az eszembe, hogy beleigyak? 0 alkalommal (elég volt ha be kellett vele kenni fertötlenitésül a sebes számat. Amelyik gyerek önként rászokik a pálinkára, az megérdemli a tajgetoszt)

währenßhöhleigkeitigchen 2012.06.24. 21:22:08

@Pipas: "Ugyan már, ha követted ..." kevered, vagyis csúsztatsz. Kilóg a lóláb ;-)

Hogy a politikai támdások min nyugszanak, arról nem beszéltem. Itt most egy jogi "támadás" (ha ezt a szót akarod használni) történt, ami bírósági szakaszba került (Mo. által elfogadott/elismert bíróság elé.) Majd ez a bíróság eldönti, hogy volt-e jogi alap. A vita viszont egyértelműen jogi.

A politikai balfácán támadók, és a jogi bírálók két külön halmaz, ritka átfedésekkel. Az EU-t nem a politikusok, irányítják, akik a szájukat tépik, hanem bürokraták, akik szerződésszövegeket értelmeznek. Lehet, hogy tévesen. Mint ahogy az is lehet, hogy Martonyiék értelmezték tévesen. Nekem z utóbbi tűnik valószínűnek. De a kérdés mindenképpen jogi. Az EU tesz rá, hogy mi a tárgy, neki az a fontos, hogy jogilag ne tudjon belekötni. Ebbe most bele tudott.

Roan 2012.06.24. 21:28:41

@Reggie: Csúsztatsz. Van a háztartásban kés /= ipari mnnyiségű alkohol

Roan 2012.06.24. 21:32:12

@eßemfaßom meg áll: Persze, nem egyenes következménye, hogy alkesz lesz a gyerek, de továbbra sem tartom jó példának, ha apuka heti 1 liter pálinkát bevág, amit otthon főzőcskézik. Nyilván lehet kevesebbet főzni, és kultúráltan fogyasztani, de hazánkra nem ez a jellemző, elegendő az alkholisták számát megnézni.

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 21:33:27

@Roan: egy db késsel tetszőleges gyermek el tudja vágni a sajár vagy játszótársa erét, de életlenül is hasbaszurhatja magát. Ezzel szemben tetszőleges gyermek max belenyal apuci pálinkájába, aztán rá se néz felnőttkoráig, annak a valószínűsége, hogy halálra issza magát, kb 0.

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 21:36:23

@Roan: miért kellene apunak heti egy liter páleszt bevágni, csak azért mert van neki? Másrészt heti 1 liter pálinka az kevesebb mint napi 3 feles.

Igazi fertő, napi 2-3 felest benyomni, ilyen családtól el kell venni a gyermeket, nem élhet ilyen szellemi nyomorban.

Roan 2012.06.24. 21:36:25

@eßemfaßom meg áll: Úgy látom, nem érted. Nem a véletlen balesettel van a baj, hanem a mintával, amit lát otthon a gyerek. És még boltba sem kell mennie, ha észrevétlenül inni akar. A késelés és az alkoholizmus társadalmi hatásait remélem nem akarod összehasonlítani.

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 21:38:46

@Roan: Te valami fergeteges álomképet szivtál össze, ha abból, hogy egy család évi 50 liter pálinkát lefőzhet levezeted a tragikus családi mintát.

Roan 2012.06.24. 21:50:05

Napi 2-3 feles szerinted nem sok, éveken keresztül? Akkor már értem...

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 21:54:30

@Roan:

napi 2-3 sör egy családban sok?

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 21:59:15

@Roan: de az egész felételezésed arra épül, hogy a családban lefözik az 50 litert minden évben, csak 1 személy iszik pálinkát és minden évben meg is issza amit lefőzőtt.

A valóságban ha lefőtt az 50 liter, abból kapnak a rokonok-ismerősök-barátok-szomszédok, ha jönnek vendégek, azok is iszogatnak belőle. Apu örül, ha kétnaponta jut belőle neki egy feles.

Tragikus, igazi alkoholista gyermekrontó életvitel, belátom.

Roan 2012.06.24. 22:11:11

@eßemfaßom meg áll: Az átlag fogyasztás 3,6 liter tömény, ehhez jön még a sör és a bor. Az 50 liter ennek a 14-szerese. Szóval egyrészt, szerintem sok az 50 liter, másrészt, mivel amúgy is rengeteg alkholistánk van, nem erősítenék rá erre. A cigi ditzribúciója most kerül zárt rendszerbe, az alkholt meg még jobban kinyitjuk. Ennek mi értelme? Elhiszem, hogy sokan szeretnek otthon főzni, de társadalmilag ezt nem találom hasznosnak.

Szóval: lehet fogyasztani, de ésszel. Lehessen főzni, de szakértelemmel (mondjuk a régi szeszfőzdés rendszerrel).

eßemfaßom meg áll 2012.06.24. 23:21:35

@Roan: 12L/fő tisztaszesz az átlag amibe benne vagyok én is aki 15 éve ittam utoljára, meg a 2 hónapos csecsemő is. vagyis az átlagember iszik 24L 50fokos pálinkát (vagy tetszőleges más italban fogyasztja el ezt az alkoholmennyiséget) évente, kisgyerekestől mindenestől. Egyáltalán nem okoz ebbe a statisztikába semmit, ha párezren egy-egy családra lefőznek max 50 liter pálinkát.

amit addig is lefőztek amig tilos volt, ezt azért tegyük hozzá.
süti beállítások módosítása